in einer demokratie leben heißt für mich, ohne bedenken und ängste meine meinung offen kundtun zu können. wahre größe haben für mich menschen, die auch über sich selbst lachen können. wer austeielt, sollte auch einstecken dürfen. gewalt auf rechten demos geht IMMER, nach meiner eigenen erfahrung, von den gegendemos aus. das dürften linke gewesen sein. ich hoffe nur, das die herren, die diese sinnentleerte aktion gestartet haben, morgen nicht auf die idee kommen, mohammed so darzustellen, wie es hier mit hitler getan wurde. ich denke da mit grausen an die karrikaturenrandale und an eine gewisse mozartoper, die aus angst vor extremisten abgesetzt wurde! wird auf islamisch geprägten sendern ein film ins nachtprogramm verschoben, weil ein christ als täterfigur dargestellt wird?! oder ist das eine toleranz nur in eine richtung?! "du kannst sagen was du willst!!!! nur nix gegen islamisten und ausläner!!! schwarze fußballspieler verklagen gegnervereine wegen "uh,uh,uh,uh" rufen in fremden stadien! ist o.k.! die werden ja in den heimstadien auch für gute leistungen bejubelt! wen soll aber olli kahn verklagen??? der wird so überall in fremden stadien begrüßt, hat meines wissens noch keine klage geführt. eine band die ausgepfiffen wird kann doch ihr puplikum auch nicht verklagen, oder doch??? wieviel kirchen gibt es in islamischen ländern? wo sind die christen, die fahnen verbrennen, weil der papst beleidigt wurde und dann noch der ganzen islamischen welt noch mit terrorangriffen auf die zivilbevökerung drohen?! wo sind die bilder dazu? was ist eine demokratie wert, in der fremdländische kulturen solche angst verbreiten, das eigene kultur verleugnet wird?! schön, das es noch leute gibt, die solche sorgen haben. allein der glaube an die sache fehlt mir. ich vermute eher, das die leute bezahlt werden, um von den wirklichen problemen unserer gesellscheft abzulenken!!! mir ist der glaube an die toleranz der "anderen" und die demokratie verloren gegangen..... leider! bin weiß gott nichts rechts, intollerant oder radikal, nur wer 1 und 1 zusammenzählt, nachrichten sieht, hört und ließt, der muß sich zwangsläufig von dem entfernen, was man uns da aufdrängen will oder mag. so leid mir das tut. ich fürchte schlimme zeiten, denn ich halte das deutsche volk nicht für ein volk von idioten. wer so viel toleranz und demokratie gewährt, darf auf dauer nicht nur terror und integrationslosigkeit ernten. und auch noch bezahlen..... sorry im übrigen sollte sich jeder, der nackt in eine öffentliche gaststätte begibt, mit dem gedanken vertraut machen, daß es besser ist sich zu vermummen. das eine ist genauso verboten, wie das andere. egal ob die kneipe verneindlich eine rechte kneipe ist, ein stadion oder auch nur die fußgängerzone. auch in einer mosche würde ich die vermummung für sinnvoll halten. da ist die toleranzgrenze sicher noch geringer als in einer berliner kneipe. nächstes mal besser über so aktionen nachdenken. für mich echt ein aufreger.... und wie bereits angesprochen.... toleranz ist die nächstenliebe der intelligenz!!!! einfach mal drüber nachdenken......
Lachen über Nazis, ja. Spaß haben bei Aktionen gegen sie, ja. Aber so ne Verniedlichung wie bei dem Song "Adolf - du Nazisau" ist nicht angebracht. Da kommt Hitler zu gut weg.
Ich fand euren Beitrag sehr interessant; und finde die Idee soweit gar nicht schlecht, dennoch darf man nicht vergessen, das jede politische Bewegung Ihren Ursprung hat. Leider halten sich viele an dieser Bewegung fest, um besser mit Ihrer momentanen Situation umgehen zu können.
Ich denke, dass eine Verlächerlichung...ein Spass, in diesen und anderen Reihen, Ignoranz, aber auch Aggresionen hervorufen wird.
Gegenseitiger Respekt ist hier wie so oft gefragt, nur bei so viel Naivität, darf der Spaß auch nicht auf der Strecke bleiben.
Ein schweres Thema...dass uns alle angeht und angegangen werden muss!
Ich persönlich sehe ein Hauptproblem darin, dass jegliche Aktionen, seihen sie nun humoristischer Art oder einfach nur vom Skandieren der Worte "Nazis Raus" gepregt, nur gegen die Gruppe der Neonazis argieren, dabei aber Folgendes erreichen: Der Begriff Nazi und die Gruppe die dahinter steht ist gesellschaftsweit als "Böse" akzeptiert. Nazis werden als stumpfsinnige, kahlrasierte Prügelknaben dargestellt.
Im Gegensatz zur eigentlichen Abscheu gegenüber der Gruppe ist die Abscheu gegen die eigentlichen Inhalte nicht so weit verbreitet. "Ausländer klauen unsere Arbeitsplätze und verhalten sich asozial." Solche Themen kann man, wenn auch nicht so konkret in fast jeder Kneipe wahrnehmen. Dies geschieht natürlich meist mit dem Zusatz: "Es gibt ja auch Ausnahmen"
Nun wird durch so ein Handylied, welches rein durch komerzielle Absichten getrieben ist, die Person Hitler von seiner eigentlichen Geschichte getrennt und verharmlost. Wo führt dies hin?
Werden deutsche Jugentliche bald in aller Öffentlichkeit scherzend den rechten Arm heben oder sich als Nazi-Soldat auf Kostümfesten zeigen, wie es England teilweise der Fall ist.
Es stimmt natürlich, dass Nazis als das Böse gelten, während ein guter Teil der Gesellschaft eben genau jene Vorurteile selbst hat. Das nennt sich Rassismus aus der Mitte der Gesellschaft. Und gegen den muss genauso vorgegangen werden, weil er die Wurzel ist auf der die ganze Scheisse wächst.
Dennoch sind solche Aktionen wie die "Apfelfront" oder "nackig Nazikneipen besuchen" wichtig, weil sie zur Vielfältigkeit des Protests beitragen. Und weil solche Aktionen einfach Spaß machen. Und das sollte nie vergessen werden: wenn der Protest gegen Nazis Spaß macht, werden mehr Leute an ihm teilnehmen und nicht immer nur die "üblichen Verdächtigen".
Guter Bericht! Jedoch macht es mich immerwieder wuetend, wenn von den Medien, Rechtradikale mit Skinheads in Verbindung gebracht werden. Dies zerstört das ganze Bild der "echten" Skinheads, diese eben keine rechtsradikalen Schläger sind! Wenn wenigstens beigefuehgt wuerde das es sich um "Nazi-Skins" oder "Boneheads" handeln würde.
Ja, dem kann ich nur beipflichten. Da gib es doch einen eindeutigen Unterschied, nämlich den faschistischen Hintergrund!
Wer es nochmal nachlesen möchte dem kann ich nur den link empfehlen!
Ich stimme zwar zu, dass es gefährlich sein kann, diese Menschen ins Lächerliche zu ziehen, da so die Ideologie, die sie vertreten, verharmlost wird, jedoch möchte ich zu diesem Thema etwas aus eigener, kürzlich gemachter Erfahrung beitragen:
Als in Dortmund vor ca. einem Monat zwei Aufmärsche von Neonazis angekündigt waren, handelten die Gegendemonstranten beim ersten Aufmarsch wie bei einem Karnevalsumzug: Den vorbeimarschierenden Neonazis wurden "Alaaf!"- und "Helau!"-Rufe entgegengebracht, was diese zunächst verwunderte, dann aber zunehmend verärgerte. Das Ergebnis: Der zweite Aufmarsch fand nicht statt, da man sich offenbar unter den Nazis eine weitere derartige Peinlichkeit ersparen wollte.
Lange Rede, kurzer Sinn: Diese Art, mit den Nazis umzugehen, hat gewirkt. Andererseits werden die Nazis hier meiner Meinung nach auch nicht so sehr verharmlost wie z.B. im "Schlumpf-Fall".
Ich finde, dass es eine gute Aktion ist, über Neonazis zu lachen, damit diese sich vielleicht mal überlegen, wie lächerlich sie selbst sind.
Dazu gehört natürlich eine Menge Mut - man muss es ja nicht wie die Nudisten machen, aber Die Apfelaktion halte ich für eine gute Sache, einfach weil sie zeigt, für welchen Blödsinn man durch die Straßen ziehen und brüllen kann.
Natürlich kann man mit diesen herrlich amüsanten Albernheiten das Problem der Nazis nicht aus der Welt schaffen und es wird wohl vor allem die "Großen" der NPD sicher nicht interessieren. Doch wie im Beitrag gezeigt wird, ist es sicher ein gutes Mittel gegen den Jugendfang, der gerne betrieben wird. Wenn ein 15jähriger, der aus genereller Unsicherheit bei einer Nazi-Gruppierung unterkommt, von allen verlacht wird, dann wird er sicher feststellen, dass das doch nicht ganz das ist, wonach er gesucht hat.
Klar, gegen die ganz Extremen müssen dann noch andere Methoden her, aber den Nazis die nachrückenden Kadetten durch Lächerlichkeit abtrünnig zu machen ist ein gutes Konzept.
da machen sich leute nackig, protestieren für deutsche äpfel und realisieren dabei wohl gar nicht, wie unwichtig sowas eigentlich ist....(und lustig find ichs auch nicht)
Wer bombardiert denn Irak,Afghanistan & Co.? unsere halbgewalkten "Neo-Nazis"? sicher nicht...aber wegen diesem blödsinn ne demo machen...
wieso geht denn keiner wegen dem Ober-Neo-Nazi Bush und Konsorten auf die Straße? wieso zieht denn den keiner so richtig durch den Kakao?
so machen sich die lachenden doch nur lächerlich...
12 Kommentare
19sven69 meinte am 06.10.2006 00:52
toleranz ist die nächstenliebe der intelligenz!
in einer demokratie leben heißt für mich, ohne bedenken und ängste meine meinung offen kundtun zu können. wahre größe haben für mich menschen, die auch über sich selbst lachen können. wer austeielt, sollte auch einstecken dürfen. gewalt auf rechten demos geht IMMER, nach meiner eigenen erfahrung, von den gegendemos aus. das dürften linke gewesen sein. ich hoffe nur, das die herren, die diese sinnentleerte aktion gestartet haben, morgen nicht auf die idee kommen, mohammed so darzustellen, wie es hier mit hitler getan wurde. ich denke da mit grausen an die karrikaturenrandale und an eine gewisse mozartoper, die aus angst vor extremisten abgesetzt wurde! wird auf islamisch geprägten sendern ein film ins nachtprogramm verschoben, weil ein christ als täterfigur dargestellt wird?! oder ist das eine toleranz nur in eine richtung?! "du kannst sagen was du willst!!!! nur nix gegen islamisten und ausläner!!! schwarze fußballspieler verklagen gegnervereine wegen "uh,uh,uh,uh" rufen in fremden stadien! ist o.k.! die werden ja in den heimstadien auch für gute leistungen bejubelt! wen soll aber olli kahn verklagen??? der wird so überall in fremden stadien begrüßt, hat meines wissens noch keine klage geführt. eine band die ausgepfiffen wird kann doch ihr puplikum auch nicht verklagen, oder doch??? wieviel kirchen gibt es in islamischen ländern? wo sind die christen, die fahnen verbrennen, weil der papst beleidigt wurde und dann noch der ganzen islamischen welt noch mit terrorangriffen auf die zivilbevökerung drohen?! wo sind die bilder dazu? was ist eine demokratie wert, in der fremdländische kulturen solche angst verbreiten, das eigene kultur verleugnet wird?! schön, das es noch leute gibt, die solche sorgen haben. allein der glaube an die sache fehlt mir. ich vermute eher, das die leute bezahlt werden, um von den wirklichen problemen unserer gesellscheft abzulenken!!! mir ist der glaube an die toleranz der "anderen" und die demokratie verloren gegangen..... leider! bin weiß gott nichts rechts, intollerant oder radikal, nur wer 1 und 1 zusammenzählt, nachrichten sieht, hört und ließt, der muß sich zwangsläufig von dem entfernen, was man uns da aufdrängen will oder mag. so leid mir das tut. ich fürchte schlimme zeiten, denn ich halte das deutsche volk nicht für ein volk von idioten. wer so viel toleranz und demokratie gewährt, darf auf dauer nicht nur terror und integrationslosigkeit ernten. und auch noch bezahlen..... sorry im übrigen sollte sich jeder, der nackt in eine öffentliche gaststätte begibt, mit dem gedanken vertraut machen, daß es besser ist sich zu vermummen. das eine ist genauso verboten, wie das andere. egal ob die kneipe verneindlich eine rechte kneipe ist, ein stadion oder auch nur die fußgängerzone. auch in einer mosche würde ich die vermummung für sinnvoll halten. da ist die toleranzgrenze sicher noch geringer als in einer berliner kneipe. nächstes mal besser über so aktionen nachdenken. für mich echt ein aufreger.... und wie bereits angesprochen.... toleranz ist die nächstenliebe der intelligenz!!!! einfach mal drüber nachdenken......
John meinte am 06.10.2006 00:52
Nazis und Spaß - schwierig
Lachen über Nazis, ja. Spaß haben bei Aktionen gegen sie, ja. Aber so ne Verniedlichung wie bei dem Song "Adolf - du Nazisau" ist nicht angebracht. Da kommt Hitler zu gut weg.
marcf meinte am 06.10.2006 00:55
Gegenseitiger Respekt
Ich fand euren Beitrag sehr interessant; und finde die Idee soweit gar nicht schlecht, dennoch darf man nicht vergessen, das jede politische Bewegung Ihren Ursprung hat. Leider halten sich viele an dieser Bewegung fest, um besser mit Ihrer momentanen Situation umgehen zu können.
Ich denke, dass eine Verlächerlichung...ein Spass, in diesen und anderen Reihen, Ignoranz, aber auch Aggresionen hervorufen wird.
Gegenseitiger Respekt ist hier wie so oft gefragt, nur bei so viel Naivität, darf der Spaß auch nicht auf der Strecke bleiben.
Ein schweres Thema...dass uns alle angeht und angegangen werden muss!
Ich danke euch! Weiter so...
Kannenhans meinte am 06.10.2006 11:09
Protest gegen die Gruppe
Ich persönlich sehe ein Hauptproblem darin, dass jegliche Aktionen, seihen sie nun humoristischer Art oder einfach nur vom Skandieren der Worte "Nazis Raus" gepregt, nur gegen die Gruppe der Neonazis argieren, dabei aber Folgendes erreichen: Der Begriff Nazi und die Gruppe die dahinter steht ist gesellschaftsweit als "Böse" akzeptiert. Nazis werden als stumpfsinnige, kahlrasierte Prügelknaben dargestellt.
Im Gegensatz zur eigentlichen Abscheu gegenüber der Gruppe ist die Abscheu gegen die eigentlichen Inhalte nicht so weit verbreitet. "Ausländer klauen unsere Arbeitsplätze und verhalten sich asozial." Solche Themen kann man, wenn auch nicht so konkret in fast jeder Kneipe wahrnehmen. Dies geschieht natürlich meist mit dem Zusatz: "Es gibt ja auch Ausnahmen"
Nun wird durch so ein Handylied, welches rein durch komerzielle Absichten getrieben ist, die Person Hitler von seiner eigentlichen Geschichte getrennt und verharmlost. Wo führt dies hin?
Werden deutsche Jugentliche bald in aller Öffentlichkeit scherzend den rechten Arm heben oder sich als Nazi-Soldat auf Kostümfesten zeigen, wie es England teilweise der Fall ist.
John meinte am 06.10.2006 17:52
Richtig und falsch
Es stimmt natürlich, dass Nazis als das Böse gelten, während ein guter Teil der Gesellschaft eben genau jene Vorurteile selbst hat. Das nennt sich Rassismus aus der Mitte der Gesellschaft. Und gegen den muss genauso vorgegangen werden, weil er die Wurzel ist auf der die ganze Scheisse wächst.
Dennoch sind solche Aktionen wie die "Apfelfront" oder "nackig Nazikneipen besuchen" wichtig, weil sie zur Vielfältigkeit des Protests beitragen. Und weil solche Aktionen einfach Spaß machen. Und das sollte nie vergessen werden: wenn der Protest gegen Nazis Spaß macht, werden mehr Leute an ihm teilnehmen und nicht immer nur die "üblichen Verdächtigen".
Richie meinte am 06.10.2006 22:24
Skinheads
Guter Bericht! Jedoch macht es mich immerwieder wuetend, wenn von den Medien, Rechtradikale mit Skinheads in Verbindung gebracht werden. Dies zerstört das ganze Bild der "echten" Skinheads, diese eben keine rechtsradikalen Schläger sind! Wenn wenigstens beigefuehgt wuerde das es sich um "Nazi-Skins" oder "Boneheads" handeln würde.
Ein echter Skinhead ist keine Nazi!
Stobber meinte am 06.10.2006 23:13
Ja, dem kann ich nur beipflichten. Da gib es doch einen eindeutigen Unterschied, nämlich den faschistischen Hintergrund!
Wer es nochmal nachlesen möchte dem kann ich nur den link empfehlen!
http://du-sollst-skinheads-nicht-mit-nazis-verwechseln.de/
Eddy meinte am 06.10.2006 22:49
Nazis veralbern
Ich stimme zwar zu, dass es gefährlich sein kann, diese Menschen ins Lächerliche zu ziehen, da so die Ideologie, die sie vertreten, verharmlost wird, jedoch möchte ich zu diesem Thema etwas aus eigener, kürzlich gemachter Erfahrung beitragen:
Als in Dortmund vor ca. einem Monat zwei Aufmärsche von Neonazis angekündigt waren, handelten die Gegendemonstranten beim ersten Aufmarsch wie bei einem Karnevalsumzug: Den vorbeimarschierenden Neonazis wurden "Alaaf!"- und "Helau!"-Rufe entgegengebracht, was diese zunächst verwunderte, dann aber zunehmend verärgerte. Das Ergebnis: Der zweite Aufmarsch fand nicht statt, da man sich offenbar unter den Nazis eine weitere derartige Peinlichkeit ersparen wollte.
Lange Rede, kurzer Sinn: Diese Art, mit den Nazis umzugehen, hat gewirkt. Andererseits werden die Nazis hier meiner Meinung nach auch nicht so sehr verharmlost wie z.B. im "Schlumpf-Fall".
Mettmann meinte am 19.01.2007 11:30
Zu: Nazis veralbern
Ich finde, dass es eine gute Aktion ist, über Neonazis zu lachen, damit diese sich vielleicht mal überlegen, wie lächerlich sie selbst sind.
Dazu gehört natürlich eine Menge Mut - man muss es ja nicht wie die Nudisten machen, aber Die Apfelaktion halte ich für eine gute Sache, einfach weil sie zeigt, für welchen Blödsinn man durch die Straßen ziehen und brüllen kann.
Komivo meinte am 16.10.2006 11:10
Wirksam bei der Jugend
Natürlich kann man mit diesen herrlich amüsanten Albernheiten das Problem der Nazis nicht aus der Welt schaffen und es wird wohl vor allem die "Großen" der NPD sicher nicht interessieren. Doch wie im Beitrag gezeigt wird, ist es sicher ein gutes Mittel gegen den Jugendfang, der gerne betrieben wird. Wenn ein 15jähriger, der aus genereller Unsicherheit bei einer Nazi-Gruppierung unterkommt, von allen verlacht wird, dann wird er sicher feststellen, dass das doch nicht ganz das ist, wonach er gesucht hat.
Klar, gegen die ganz Extremen müssen dann noch andere Methoden her, aber den Nazis die nachrückenden Kadetten durch Lächerlichkeit abtrünnig zu machen ist ein gutes Konzept.
Hunne meinte am 29.10.2006 18:14
wieso denn grade die?
da machen sich leute nackig, protestieren für deutsche äpfel und realisieren dabei wohl gar nicht, wie unwichtig sowas eigentlich ist....(und lustig find ichs auch nicht)
Wer bombardiert denn Irak,Afghanistan & Co.? unsere halbgewalkten "Neo-Nazis"? sicher nicht...aber wegen diesem blödsinn ne demo machen...
wieso geht denn keiner wegen dem Ober-Neo-Nazi Bush und Konsorten auf die Straße? wieso zieht denn den keiner so richtig durch den Kakao?
so machen sich die lachenden doch nur lächerlich...
xmanux1985 meinte am 10.11.2006 00:03
Fett
Das ist ein cooler Weg!
Aber Faschisten muss OFFENSIV und OHNE GNADE entgegengetreten werden...mit ALLEN MITTELN , ÜBERALL, EGAL WIE!
ANTIFA VORRAN!!!