Zitat Einstein:

"'Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.'
Leider gibt es immer mehr dumme Leute als kluge Leute. Deshalb wiederholt sich Geschichte so häufig. Wer aus der Geschichte nicht lernt, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen. Und in der Demokratie setzt sich die dumme Mehrheit eben durch."


Hätte nie gedacht, dass sich diese Einsicht mal bei Ihnen durchsetzt, Herr PZuschauer!

Wenn ich das geschrieben hätte, hätte es wieder Rotz und Häme geregnet. Aber ich will das mal nicht überbewerten.

Im Kontext der Thematik ist ja "Lagerübergreifend" political correctness gefordert. Wenn die Feindbilder nicht so eindimensional wären, nicht wahr? Ideologienwahn!

Zum Thema:

Nazi-Punks, fuck off!

[...] "Das Thema Holocaust erreicht viele Schüler im Unterricht nicht mehr[...]

Ich gehe sogar soweit: Das Thema Menschenrechte erreicht viele Schüler im Unterricht nicht mehr.

Ob nun in Israel Menschenrechte mit Füssen getreten werden oder in Deutschland, es ist eine Frage der derzeitigen politischen Grosswetterlage. Es zählen nur noch Profitinteressen und nicht sozialer Frieden. Würde ansatzweise soviel Geld in Bildung und Sozialwesen investiert, wie heutzutage in Wirtschaftswachstum (kotz) und "Sicherheit" (profitabel für Waffenlobbyisten und Überwachungsfanatiker), dann gäbe es andere Baustellen in Grosshirnrinden Jugendlicher.

Die Solidarität wird geopfert.

Der Hass wird geschürt.

Dummheit und Angst sind die Basis für Gewalt jedweder Couleur, die Opfer sind tatsächlich Opferlämmer, Opferlämmer auf dem Altar des Mammons!

@rufux:

Ich weiß, daß die Demokratie die am wenigsten ungerechte Staatsform ist, deshalb gibt es zu ihr meiner Meinung nach einfach keine Alternative. Das heißt aber leider nicht, daß Demokratie gerecht wäre. Nur sind alle anderen mir bekannten Staatsformen nur noch ungerechter. Ich will jetzt nicht darüber diskutieren, warum die Demokratie manchmal ungerecht ist (Stichwort Überhangmandate, http://www.wahlrecht.de/ueberhang/ueberhangmandat.html).

Wenn Demokratie aber nicht bedeutet, daß sich die dumme Mehrheit durchsetzt, dann erklär mir mal bitte einer, wie es Die Linke dann in Landesregierungen geschafft hat!
Hätten die Wähler etwas aus der Geschichte gelernt, würden sie heute nicht Die Linke wählen, die anscheinend zu Ulbrichts Zeiten zurück will. Hätten die Wähler nichts aus der Geschichte gelernt, so sind sie dumm.
Meiner Meinung nach gibt es hier keinen logischen Fehler, aber ich lasse mich gern eines besseren belehren.
Und bevor ich als rechts verunglimpft werde:
Dasselbe Argumentationsmuster läßt sich darauf anwenden, daß es die NPD - wenn auch zum Glück (noch) nicht in Landesregierungen - so aber doch in Landesparlamente geschafft hat.

was meinst du wie viele Juden auch mit deutscher Staatsangehörigkeit es hierzulande gibt, die ihren Glauben nicht offen oder auch eher gar nicht leben, dann gibt es aber eben auch welche, die religiös sind und genauso wie andere auf eine katholische, eben auf eine jüdische Schule gehen.

und auch Koranschulen gibt es hierzulande, auf die ca. 70.000 Muslime gehen, ohne das die (glücklicherweise) speziell bewacht werden müssen und Scientologen werden sicher nicht (über)wacht, weil die Attentate befürchten müssten.

wie notwendig das wohl leider ist, zeigt sich bei jedem (Schul)Bus der in Israel in die Luft fliegt oder an den Raketen, die aus dem Gaza Streifen abgefeuert werden und in den USA gab es natürlich auch nie einen Holocaust, den deine Oma vielleicht, ganz sicher aber den im 3. Reich staatlich verordneten Antisemetismus, mitbekommen und offenbar zumindest latent beibehalten hat?!

altlinke Dogmen

achso und in israelischen Bussen explodieren wahrscheinlich nur lustige Sylvesterböller?!

diese palestinensischen Selbstbau Raketen, die manchmal tatsächlich ein Ziel finden, haben aber israelische Todesopfer gefordert und das völlig wahllos!!

das israelische Militär mit seinen "Vergeltungsoperationen" beschiesst dagegen nicht absichtlich unschuldige Zivilisten!

es wird langsam Zeit, dass diese einseitige propalestinensiche Propaganda und auch die permanente Subventionierung durch die EU endlich aufhört!

das ist kein Staat, sondern eine ethnische Gruppe und deshalb gehört Gaza viel mehr nach Agypten und die Westbank zu Jordanien, aber die wollen beide die Verantwortung für die verarmten Palästinenser, die als die Zigeuner Arabiens gelten, auch nicht und Israel ist damit wohl leider der ewige Buhmann...

es soll ja welche geben die rechts und links nicht unterscheiden können!

@ spaetzlepower: Sei ehrlich: Wie oft hat jemand zu dir gesagt: ich bin Jude? Wohl kaum einer.

Natürlich kann deine Oma schon vor dem Holocaust antisemitische Sprüche geklopft haben. Adolf Hitler hat den damals allgegenwärtigen Antisemitismus ja auch nicht erfunden, sondern lediglich für seine wirren Verschwörungstheorien benutzt.

Ich würde dir dringend raten dir folgendes Buch mal reinzuziehen:
http://www.amazon.de/Die-unsichtbare-Mauer-W-Blumenthal/dp/customer-reviews/3423307889/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt/302-8671519-3465666?ie=UTF8&showViewpoints=1&customer-reviews.start=1#customerReviews

Israel in die EU??

@Heimer
das eine hat natürlich erstmal nichts mit dem anderen zu tun und so sehr ich deine Sichtweise auch jeweils schätze (offenbar gibt es doch zumindest gemässigte "Linke", die auch was in der Birne haben) ist ein Teil dieses, wie im Beitrag auch gezeigten und leider in gewissen Kreisen wieder salonfähigen Antisemetismus, ja gerade durch die Politik Israels bzw. besser durch deren imho oft etwas einseitigen Darstellung auch und gerade in den seriösen Medien begründet:

der Versuch der EU einen eigenen, weltweit allerdings nicht anerkannten, geschweige denn unabhängigen Palästinenserstaat zu etablieren, dürfte jedenfalls eher als gescheitert gelten!

selbst wenn es den Versuch vielleicht wert war, jetzt sollte man andere Lösungsmöglichkeiten dieses Konflikts favorisieren, ich fürchte allerdings es gibt viel zu viele unterschiedliche, gerade auch arabische Interessen, dieses Feuer zumindest auf kleiner Flamme weiter brennen zu lassen, allerdings durch den Kapitalismus allgemein, ist der Nahost Konflikt sicher am aller wenigsten begründet, aber das sagst du ja selbst...

@Joschkahasser
wir sind uns zumindest einig, was dieses Taxifahrergrossmaul anbelangt.

@Heimer
natürlich hast du prinzipiell recht und natürlich darf man auch alles und jeden kritisieren und noch besser wäre es, wenn man es dann auch begründen kann...

eine kleine Besonderheit gibt es hier allerdings dann doch, denn jeder Jude bekommt auf Antrag fast automatisch auch die israelische Staatsangehörigkeit:

http://www.israswiss.com/israswiss/staatsbuerger/

zumindest das haben wir aber natürlich definitiv nicht zu kritisieren!

@Heimer:

Vielleicht habe ich das falsch wahrgenommen, aber die Schläger, die in letzter Zeit in öffentlichen Verkehrsmitteln andere Fahrgäste niederschlugen, waren in Westdeutschland zumeist ausländische Jugendliche bzw. solche "mit Migrationshintergrund", wenn auch vielleicht schon mit deutschem Pass, in Ostdeutschland hingegen eher Jugendliche aus der rechten Szene. Die Rechtsradikalen und die gewaltbereiten muslimischen Jugendlichen eint ihr Antisemitismus gegen die Juden.
Roland Koch hatte den Mut, darauf hinzuweisen, daß es in diesem Bereich Probleme gäbe. Vielleicht war seine Rhetorik dabei zu herzlos und nicht verständnisvoll genug. Aber wohin man mit zu viel Verständnis für die Notlagen anderer hingelangen kann, das zeigt uns die Visa-Affäre.

@Heimer:

Habe etwa nur ich das so mitbekommen?
Der Türke, der zusammen mit dem Griechen den deutschen Rentner in der Münchner U-Bahn krankenhausreif geschlagen und getreten hat, der hat sein Opfer doch gleichzeitig noch als "Scheißdeutschen" bezeichnet.
Tja, wenn das kein Anti-Semitismus einer Minderheit (Türken) gegen eine Mehrheit (Deutsche) ist, dann weiß ich auch nicht.
Übrigens das Terrorisieren einer Minderheit (NSDAP-Schläger) gegen eine Mehrheit (friedliches restliches deutsches Volk), das hatten wir schon einmal - das "feiert" gerade seinen 75. Geburtstag!

Übrigens:
Hast Du dem Beitrag überhaupt zugehört?
Soweit ich das erkennen kann geht es gerade um das antisemitische Verhalten muslimischer Jugendlicher gegen die jüdischen Schüler. Und daß sich Rechtsradikale ausländer- und besonders juden-feindlich verhalten, das dürfte allgemein bekannt sein. Also sind sich beide Gruppierungen in ihrem anti-jüdischen Verhalten sehr ähnlich. Also kann man sie bezüglich des Antisemitismus in einen Topf werfen. Bestechend einfache Logik, wie ich finde.
Aber auch um einfache Logik zu erkennen, bedarf es schon eines gewissen Denk-Potentials, das offenbar bei Gutmenschen nicht so verbreitet ist, sonst würden sie diese Zusammenhänge schneller erkennen und die "fiese" Realität nicht länger leugnen.

@ plzuschauer: Bevor man hier vermeintlich verschwiegene Wahrheiten propagiert sollte man zumindest die Bedeutung der Wörter kennen die man benutzt. So definiert der Brockhaus

Antisemitismus:
der, Abneigung und Feindseligkeit gegenüber den Juden, auch (nationalistische) Bewegungen mit ausgeprägten judenfeindlichen Tendenzen; insofern irreführend, als nicht die Gesamtheit der semitischen Völker (z. B. auch Araber) gemeint ist.

Wenn also ein bayerischer Rentner von zwei polizeibekannten Halbstarken verprügelt und dann als „scheißdeutscher“ beschimpft wird, ist das ein brutales Verbrechen und gehört den Gesetzen entsprechend bestraft. Es ist aber eindeutig kein Fall von Antisemitismus, sondern sollte uns vielmehr auf die gesellschaftlichen Missstände aufmerksam machen, die eine solch krasse Verrohung von Teilen der deutschen Jugend bewirkt haben.
Hab mir den Beitrag aber noch mal angesehen und hatte anscheinend den Fall Sylvana überhört. Ich bestreite trotzdem, dass es einen latenten Antisemitismus in der deutsch-muslimischen Jugend gibt, der mit rechtsradikaler Ideologie gleichzusetzen ist. Wenn, dann ist dieser „Neo-Antisemitismus“ ein gesamtdeutsches Problem, das auch als solches angegangen werden sollte. Mit „wieder salonfähig“ meinte ich auch die deutschen Schulhöfe auf denen ich selbst auch schon sämtliche Judenwitze aus allen möglichen Mündern gehört habe.

Dabei fällt mir noch eine Frage ein: Wenn ein Antisemit auf der Suche nach Opfern ist, wohin wird er gehen? Zur öffentlichen Realschule oder zur jüdischen Oberschule? Der Beitrag impliziert das auch ein bisschen: Der Antisemitismus und die Zurückgezogenheit mancher Juden beeinflussen sich wechselseitig. Wer sich zurückzieht schafft damit Raum für alte und neue Vorurteile.
Ich stimme dem Fußballer am Ende vollkommen zu: Raus und „ran an den Feind“. Mir persönlich ist es erst mal völlig egal woran jemand glaubt oder nicht glaubt. Freue mich einfach über neue Gesichter. Diese Einstellung teilen glaube ich viele in den gottlosen Großstädten dieses Landes ;-)
Das schreibt sich jetzt zwar alles einfach, wenn man noch nie wegen seinem Glauben angegriffen wurde, aber ich bin eben passionierter Optimist...

P.S. @rufux: danke für die unerwartete schützenhilfe. Werde jetzt aber nicht meine Meinung zu Koch darlegen, sonst landen wir echt am Stammtisch;-)

Erstmal eine Lanze für die Überholspur! Denn ohne die Kritik von Herrn Links (nein ich meine damit keinen Web-Browser) würde dieses Land immer noch in Kaisers Vorgarten stillstehen!!
Die Umgangsformen lassen auf beiden Seiten zu wünschen übrig! In einer Demokratie beleget man seine Gegner für gewöhnlich nicht mit Tiernamen und nimmt angesichts der Notwendigkeit des Kompromisses von wilden Hasstiraden Abstand.

Die zweite Lanze geht für den Brockhaus zu Bruch: Der ist und bleibt ein verlässliches Nachschlagewerk! Leider kann ich mir wegen seines horenden Preises kein etymologisches Lexikon mehr leisten, aber der Fremdwörter-Duden kann doch auch trotz Rechtschreibreform als Zweitquelle dienen. Und siehe da, er verrät uns ähnliches:

An|ti|se|mi|tis|mus, der; -: a) Abneigung od. Feindschaft gegenüber den Juden; b) [politische] Bewegung mit ausgeprägt antisemitischen Tendenzen;
Und hier wird doch über a)nitsemitismus geredet, oder?

Ja, der Duden wird ebenfalls von der Brockhaus A.G. verlegt und wikipedia ist noch lang keine 100% Quelle, aber die allgemeine Tendenz bei der Definition von Antisemitismus geht schon in eine andere Richtung: das „anti“ wird zwar mit „gegen“ übersetzt – wie der brave Humanist richtig erkannt hat –, aber der „Semit“, gegen den sich dieser rassistische „mus“ richtet, wird nicht halbiert, sondern als Teil einer längst vergangenen Geschichte über Steintafeln, Stammbäume, Volksstämme und einen Superstecher namens Sem, ganz gelassen. Babylonier, Aramäer und alle anderen die sich jetzt beleidigt fühlen, mögen mir bitte verzeihen.
Aber bevor ich jetzt zu schreibselig werde und die ganze Kohlensäure von dem Weißbier mich dazu bringt über neue Sprachansätze zu philosophieren, anstatt mich Themen wie Integration, Kulturenaustausch und Ansätze zu neuem Großstadtleben zu informieren, gehe ich lieber ins Bett.

P.S. Mir ist schon klar, dass eine Öffnung immer auch Risiken birgt. Aber wer außer Herrn usaq will denn hier schon gerne sein Leben lang hinter einer Mauer leben? Wer beschützt denn die Kinder auf dem Nachhauseweg? Wer auf dem Weg durch die Stadt, durch das (Nacht)Leben? Fällt das alles aus? Bei dem oben zu sehenden Grinsen wohl eher nicht...
Da wäre es doch von Vorteil, wenn sie so früh wie möglich unter "andere" Leute kämen, oder? Freunde und Erfahrungen auch in anderen Kultur- oder sonstigen Kreisen sammeln? Öffentliche Schulen könnten dabei ganz hilfreich sein. Genau das gleiche gilt auch für Türken, Hindus, Bayern und E.T., eihentlich für generell jedes individuum hier.
Das ich mir da wieder ein schön idealistisches Bild der Realität gemalt habe ist mir schon irgendwie klar. Aber grundsätzlich behindern Mauern eher die Verständigung, als dass sie sie fördern...

@Heimer:

Gut, wenn sich Antisemitismus also nur auf Juden beziehen darf, weil Gott Brockhaus das so behauptet, wie willst Du dann die Bezeichnung "Scheißdeutscher" verfolgen (wenn überhaupt)? Nur als "ordinäre Beleidigung"?

Dann wundert es mich nicht, daß die Verhältnisse so sind, wie sie sind, nämlich daß "die Deutschen" vor "den Türken" immer weiter zurückweichen - ein Verhalten, das von Dir - wenn es um Juden als Opfer geht - schwer gerügt wird.

@Heimer:

Du hast zwar recht, daß es hier zunächst einmal darum geht, die Angst der jüdischen Schüler vor muslimischen oder rassistischen oder antisemitischen oder terroristischen Übergriffen geht.
Meiner Meinung nach sind diese jüdischen Schüler aber "nur" die Opfer-Vorhut, denn ich glaube, daß auch immer mehr Deutsche Opfer von Gewalt werden, die von jungen Migranten an ihnen ausgeübt wird.

Roland Koch hat auf diese Problematik hingewiesen. Obwohl er dabei sehr vorsichtig vorging und es sicher nicht so hart formulierte, wie ich es hier manchmal tue, so hat er sich dabei doch den Vorwurf des Rassismus zugezogen.
Dabei hat er doch nur den Finger in die Wunde gelegt, auf ein gesellschaftliches Problem hingewiesen und sich dabei ausschließlich auf Fakten gestützt, die in jeder entsprechenden Statistik nachzulesen sind.

@Heimer:

Wenn Du Recht hättest, daß es sich nur um ein Unterschichten-Problem handelt, dann müßte sich die Anzahl der Migranten zur Anzahl der Deutschen unter den Gewalttätern genauso verhalten wie die Anzahl der Migranten zur Anzahl der Deutschen in der Gesamtbevölkerung.
Dem ist ja gerade nicht so. Und genau darauf hat Roland Koch hingewiesen, daß die Migranten unter den Gewalttätern völlig überdurchschnittlich repräsentiert werden. Das widerspricht doch eindeutig Deiner Aussage, Heimer, daß es sich nur um ein Unterschichten-Problem handelt. Oder sehe ich das jetzt falsch?

Ach so, und um das mit den Migranten/Ausländern etwas einzuschränken:
Von gewalttätigen Einwohnern, die aus den USA, England, Frankreich, Japan oder so stammen, habe ich in der Presse noch nichts vernommen. Es ging bisher meist nur um Gewalttäter mit muslimischem Migrationshintergrund.
Merkwürdig auch in diesem Zusammenhang:
Natürlich sind die wenigsten Muslime Terroristen, aber fast alle Terroristen in letzter Zeit waren Muslime.
Merkwürdig, oder?

@Heimer:

Tut Koch etwas für die Integration der Migranten, indem er sie dazu zwingt, Deutsch zu lernen, um dadurch bessere Chancen auf dem Arbeitsmarkt und in der Gesellschaft allgemein zu erhalten, dann heißt es, er betreibe Zwangsgermanisierung.
Tut er das nicht, sondern überläßt die Migranten sich selbst, so daß diese wegen ihrer Schwierigkeiten mit der Deutschen Sprache einen überproportionalen Anteil an der Unterschicht stellen (was ich mir zwar gut vorstellen kann, eine solche Statistik ist in der Presse bisher aber nicht aufgetaucht. Warum eigentlich nicht?), dann haben wir den Salat. Spricht er dann diese Problematik an, heißt es, er sei Rassist.
Was soll er denn überhaupt tun?

Einfach nur still da sitzen und das Beste hoffen, das kann doch nicht die Lösung sein.
Und mit der Verständnis-Tour, auf die die Gutmenschen so sehr abfahren, mit der kommt man ja ganz offensichtlich nicht weit, wie man gerade sieht.
Das hülfe vielleicht bei "normalen" Migranten. Aber die muslimischen Migranten fühlen sich ja überall und jederzeit in ihrer Ehre verletzt und angegriffen. Die sehen nicht, daß auch sie etwas zum Gelingen von Integration beitragen müssen. Es wird Zeit, daß die bereits hier Lebenden das denen klar machen.

da kann man aber tatsächlich von ausgehen das diese siherheitskräfte auch beim mossad wenigstens mal auf der informandenliste stehen.